GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.17 (28)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 18 июл 10 21:08
Цитата:
Автор: covax



Есть явления материального мира, которые человек не может объяснить, они причисляются к божественному проведению. Одно из них - мозг. Есть проявления работы мозга, которые человек, так же, не в силах объяснить - они причисляются к голографии.
Голография в мозге не объясняет суть восприятия, обучения, мышления и т.п. Голографическая теория только всё усложняет, потому, что она не реализуема и никто не знает, что это вообще такое. Моделей не было, нет и не будет. Это из разряда мистицизма или божественного проведения. И правильно, давайте закроем эту тему.
Все явления которые человек может объяснить когда то были необъяснимыми, однако вера в Бога не помешала переходу от веры к знанию. Зачем же расставаться с ней сейчас?
Не факт что голограмма реализуема в нашем сознании, если она является основой мышления, то реального воплощения в сознании и осознанной модели скорее всего быть не должно. Не удивительно что никто этого не понимает, это скорее всего для сознания абстракция, как суперструны или Бозон Хигса, голография есть, а слова такого нет... . Возможно что это так и останется постулатом. Скорее всего модель сможет сделать и работать с ней только ИИ.
[Ответ][Цитата]
Gregory
Сообщений: 115
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 18 июл 10 21:09
Ковакс, вы видимо жертва "голлографической теории Вселенной" или еще какой-нибудь популяризированной чуши, которая действительно имеет место быть в рунете.
"Голография (др.-греч. ὅλος — полный + γραφή — запись, изображение) — набор технологий для точной записи, воспроизведения и переформирования волновых полей."
Не более и не менее. Физическое явление, такое же объективное как передача электрического заряда.
Если вам не хватает абстрактного мышления, что бы текст перевести в образы и представить это в воображении, вот ПЯТИМИНУТНОЕ видео про голограммы:
http://www.youtube.com/watch?v=c5JvdF4QXzA
Просто у такого метода хранения есть явные преимущества, и то, что природа использует эту технологию на высших животных - явное тому доказательство, т.к. она выбирает только лучшее.
[Ответ][Цитата]
Gregory
Сообщений: 115
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 18 июл 10 21:45
Ковас, у вас есть к примеру объясние того факта, что размеры нейронов человека (в головном мозге) имеют 4 микрона? в то время как у безпозвоночных, с которыми вы проводите параллель - на порядки больше? все дело в том, что существует зависимость между волновыми процессами от размерности светочувствительных элементов, на которые проецируется волновая информация. Для безпозвоночных это не принципиально, потому что у них и мозга как такового нет, у них ганглии, ассоциативная модель нервной системы. Это разные вещи, размер их нейронов около 100 микрон, у них действительно никакого голографического преобразования информации - нет, потому они и черви, не строят ракет и компьютеров.
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 19 июл 10 7:08
Цитата:
Автор: Gregory
Ковакс, вы видимо жертва "голлографической теории Вселенной" или еще какой-нибудь популяризированной чуши, которая действительно имеет место быть в рунете.


Никогда не признавал авторитеты и не пользовался чужими теориями. По поводу теории вселенной. У меня есть своя теория. Теория об организации не только вселенной, а в первую очередь пространства и материи. В принципе, легко моделируется. Этим я займусь после ЕИ (в 2013г).

Цитата:
Автор: Gregory
Просто у такого метода хранения есть явные преимущества, и то, что природа использует эту технологию на высших животных - явное тому доказательство, т.к. она выбирает только лучшее.


Природа не знает этот ваш "метод". Суть процессов в мозге более простая, нежели голография. Вам придётся за собой таскать контейнер 30тонник, чтобы быть ближе к своей голографической памяти.
Если не известна суть мозговых процессов, если не известна суть голографии, то проще сказать "я не знаю как работает мозг!", чем вешать понятие, о котором низнает никто.
Народ, вы же не гранты выбиваете? Нам то зачем мозг пудрить?
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 19 июл 10 7:15
Цитата:
Автор: ЭГТР
Не факт что голограмма реализуема в нашем сознании, если она является основой мышления, то реального воплощения в сознании и осознанной модели скорее всего быть не должно. Возможно что это так и останется постулатом.


Я вообще не понимаю, зачем нам эти гипотезы? Плодить гипотезы хорошо, но что мы ими подменяем? Мы не удовлетворяем нашу потребность разгадать тайну мозга. Мы только плодим новые загадки. Кому это надо? Это, типа, вечная тема такая? Пока она есть - мы существуем?
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 19 июл 10 14:27
То чем мы сегодня распологаем это последовательный (одномерный) или поралельный (двумерный) метод доступа к информации, и соответственно имеем её носитель, это допускающий. Очевидно что трёхмерный метод доступа эффективнее первых двух. С носителем понятно - это голограмма, метод доступа под вопросом и есть ещё вопрос... А возможен ли четырёхмерный носитель?... А пяти?
Если рассматривать 5 измерений: 3 пространственных, время, и развитие. Вселеная пятимерна? ... Я утверждаю что Бог имеет как минимум 5 измерений.

ЗЫ. Если память на ЛЗ вставить устройство поляризации волны, то получим как раз трёхмерную память. С точки зрения чайника, это теробайт теробайтов информации.... Это скока?.... Скока - скока? ... А Вы говорите зачем гипотезы? Эмоция это трёхмерный адрес волновой информационной ситемы. Он очень прост в представлении - конструкция материального объекта с подуровнями.
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 19 июл 10 14:49
ЭГТР 19 июл 10 14:27
[...То чем мы сегодня распологаем это последовательный (одномерный) или поралельный (двумерный) метод доступа к информации, и соответственно имеем её носитель, это допускающий. Очевидно что трёхмерный метод доступа эффективнее первых двух. С носителем понятно - это голограмма, метод доступа под вопросом и есть ещё вопрос...]

Не метод доступа, а метод записи-хранения. А вот доступ для считывания по сути - все тот же - последовательный перебор вариантов, оценивание, сопоставление, в общем - ничего качественно нового

[...А возможен ли четырёхмерный носитель?... А пяти?
Если рассматривать 5 измерений: 3 пространственных, время, и развитие. Вселеная пятимерна? ... Я утверждаю что Бог имеет как минимум 5 измерений...]

Возможен - параметрические модели. Говорят, в мозгах и такое тоже есть - анализ через синтез
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 19 июл 10 15:31
Цитата:
Автор: ЭГТР

То чем мы сегодня распологаем это последовательный (одномерный) или поралельный (двумерный) метод доступа к информации, и соответственно имеем её носитель, это допускающий. Очевидно что трёхмерный метод доступа эффективнее первых двух. С носителем понятно - это голограмма, метод доступа под вопросом и есть ещё вопрос... А возможен ли четырёхмерный носитель?... А пяти?


Мне близка идея многомерной нейронной структуры. Поэтому, стараюсь решать задачу в общем случае, не привязываясь к мерности. Естественно, с возможностью строить ассоциации в многомерном пространстве, мы сможем выйти на иной уровень мощности интеллекта. Это даже не обсуждается.

Цитата:
Автор: ЭГТР
Если рассматривать 5 измерений: 3 пространственных, время, и развитие. Вселеная пятимерна? ... Я утверждаю что Бог имеет как минимум 5 измерений.

Развитие - есть суть взаимодействий и новообразований в результате взаимодействий. Время, определяет степень развития. Следовательно, время и развитие - это суть одного и того же.

По поводу многомерного бога. Нелинейные взаимодействия могут порождать субпространства другой мерности. Сложно пока сказать, будет ли эта мерность больше исходной либо меньше.


Цитата:
Автор: ЭГТР
Эмоция это трёхмерный адрес волновой информационной ситемы. Он очень прост в представлении - конструкция материального объекта с подуровнями.


Представить, как постулат - это одно дело, а разложить по полочкам и формализовать в каком-либо базисе - это другое. Практика - критерий истины.
[Ответ][Цитата]
Virtual_Graph
Сообщений: 594
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 19 июл 10 16:27
Цитата:
Автор: Slava
Говорят, в мозгах и такое тоже есть - анализ через синтез

Полностью поддерживаю. Замечу так же, что на схеме, предоставленной мною, этот процесс имеет место быть. А так же имеет место быть и обратный - синтез через анализ. Кстати, с вашим утверждением согласился бы небезизвестный тов. Egg. Но у меня с ним почему-то возникли непреодолимые противоречия
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 19 июл 10 16:36
Он - очень интеренсый человек, но вспыльчив
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 19 июл 10 16:50
Цитата:
Автор: Gregory
у вас есть к примеру объясние того факта, что размеры нейронов человека (в головном мозге) имеют 4 микрона? в то время как у безпозвоночных, с которыми вы проводите параллель - на порядки больше?

ЕМНИП, у человека всё очень сильно зависит от группы крови. Чем больше номер группы крови - тем больше размер эритроцитов и тем толще периферические сосуды мозга, соответственно, и меньше места для проращивания дендритов, и необходимость бОльшей длины дендритов (по сравнению с аналогом для меньшей группы крови) для соединения нейрона с тем же средним числом "соседних" нейронов. В общем, группа крови - это как технологические нормы в микроэлектронике. Ну а беспозвоночные, получается, собраны на ламповой или даже релейной схемотехнике
[Ответ][Цитата]
Gregory
Сообщений: 115
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 19 июл 10 16:56
Да нет, на ламповой схемотехнике собраны некоторые участики этого форума. У меня все чаще возникает подозрение, что я общаюсь с чат-ботами. Это не про вас.
[Ответ][Цитата]
Gregory
Сообщений: 115
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 19 июл 10 16:56
Форум - хлам.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 19 июл 10 19:09
Цитата:
Развитие - есть суть взаимодействий и новообразований в результате взаимодействий. Время, определяет степень развития. Следовательно, время и развитие - это суть одного и того же.
Это одна прямая тоько они направлены в противоположные стороны. Наша Вселенная это трёхмерная поверхность шара, где время это вектор от точки большого взрыва до этой поверхности, а развитие это вектор от точки поверхности этого шара к точке большого взрыва. Развитие материи приводит к единому материальному объекту - Гармонии, которая должна состояться в точке большого взрыва.
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
Добавлено: 19 июл 10 19:12
covax

Мы с вами недоговорили в другой теме, спрошу тут.Так вы считаете что запахи, эмоции, цвета, сны и тп-это все иллюзия?Этого не существует?
[Ответ][Цитата]
 Стр.17 (28)1  ...  13  14  15  16  [17]  18  19  20  21  ...  28<< < Пред. | След. > >>