Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.16 (28) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений?
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 17 июл 10 15:48 Майя предсказывали начало новой эры в декабре 2012г. Это у них выглядело как конец летоисчисления. Поскольку летоисчисление это человеческая функция, то логично предположить, что это закат человечества, а поскольку человек это разумное животное, а животный мир по всей вероятности, как был, так и останется, то речь может идти только о разуме, ибо человек это форма животного с разумом... по большому счёту. Следовательно, Майя могли предрекать о новой эре разумности, а поскольку они не могли знать., что такое ИИ и даже просто интеллект в той форме, в которой представляем эти явления мы, то речь определённо шла об очередной смене носителя разумности. Что же касается качества ИИ как технических средств и пр... Давайте вспомним из учебников и представим себе, каков был человек - разумный 200 тысяч лет тому назад... ИИ в 2012 будет приблизительно в такой же стадии, как и мы тогда. Справедливости ради можно сказать, что физиологически человек за это время не сильно изменился, что нельзя сказать о его разумности. Особенно видна разница по так называемым детям Индиго... Они видимо Hi-End нашей цивилизации. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 17 июл 10 16:02 Надо сказать что астрологические явления они предсказывали без ошибок... Нам ещё не понятно их система счисления, но видимо именно она позволяла делать такие серьёзные предсказания... Скорее всего она была открытого типа. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 17 июл 10 19:00 Цитата: Автор: ЭГТР астрологические явления они предсказывали без ошибок Астрологические явления, это что такое? А "дети индиго" такой же вымысел как и ЭГТР. [Ответ][Цитата]
Gregory Сообщений: 115	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 17 июл 10 19:59 =А "дети индиго" такой же вымысел как и ЭГТР= Как и В.В.Путин, вы ведь с ним никогда не встречались лично, если следовать вашей логике. [Ответ][Цитата]
Анатоль Сообщений: 1964	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 17 июл 10 20:35 Раньше сочиняли сказки о ведьмах и волшебниках, сейчас об экстрасенсах и детях индиго. Меняются только названия сказочных персонажей... [Ответ][Цитата]
Gregory Сообщений: 115	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 17 июл 10 23:14 Цитата: Автор: covax Волновой способ работает, если есть волновод. Вам к радиофизикам надо обратиться. Они обозначат необходимые и достаточные условия передачи сигнала ЭМ-волной. Механизмы памяти не имеют голографической природы. Я уже неоднократно акцентировал здесь на истинных механизмах памяти и никто со мной не спорил. Ковакс, вы же понимаете, что перспективные технологии, решающие прикладные, важные задачи - легко поддаются коммерции. А всякая коммерчекая технология не стремиться попасть в массы, в руки конкурентам, и вообще не обсуждается на каких-либо открытых форумах. У специалистов в таких передовых областях просто нет времени и перспектив, что бы обсуждать и делиться чем-то с кем-то. Это не выгодно. Продолжим. Цитата: Автор: covax С голографической теорией знаком. Возникла вслед за появлением ЭЭГ мозга. Кто-то заметил интерферентные явления и сделал поспешные выводы. Даже сама интерференция ничего не объясняет - это всего лишь следствие адаптивной функции нейронной сети. Голлографический принцип уже нашел свое применение на практике, и начинает находить широкое применение: http://dlrm.ru/physics/golography.php http://www.ixbt.com/mainboard/halo-molec-mem.shtml Обобщив для себя преимущества данных разработок, вы возможно заметите, что такими же свойствами обладает и память человека (стабильность при повреждении носителя инф., огромная емкость памяти, образный (страничный) формат данных, мгновенный доступ к данным). Светочувствительным носителем в данном случае является нейронная сеть. Ну вот имеет нейрон 10 000 связей допустим, может ли хоть какой-то компьютер смоделировать нейронную в несколько сот тысяч нейронов? ну допустим, разве что из серии суперкомпьютеров dee blue. А существует ли на сегодняшний день человек, способный объяснить зачем 10 000 связей нейрону, и как он их использует? да, но гипотетически. Самая убедительная гипотеза строится на том, связи между нейронами формируются хаотически, стремять образовать достаточно диффузную среду, для пропускания и реализации волновой обработки информации (голлографический принцип). Эти положения не стыкуются со структурными моделями нейросети, но это ключ к пониманию деятельности мозга человека. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 18 июл 10 7:59 Цитата: Автор: Gregory Ковакс, вы же понимаете, что перспективные технологии, решающие прикладные, важные задачи - легко поддаются коммерции. А всякая коммерчекая технология не стремиться попасть в массы, в руки конкурентам, и вообще не обсуждается на каких-либо открытых форумах. У специалистов в таких передовых областях просто нет времени и перспектив, что бы обсуждать и делиться чем-то с кем-то. Это не выгодно. Продолжим. Голлографический принцип уже нашел свое применение на практике, и начинает находить широкое применение: http://dlrm.ru/physics/golography.php http://www.ixbt.com/mainboard/halo-molec-mem.shtml Обобщив для себя преимущества данных разработок, вы возможно заметите, что такими же свойствами обладает и память человека (стабильность при повреждении носителя инф., огромная емкость памяти, образный (страничный) формат данных, мгновенный доступ к данным). Светочувствительным носителем в данном случае является нейронная сеть. Ну вот имеет нейрон 10 000 связей допустим, может ли хоть какой-то компьютер смоделировать нейронную в несколько сот тысяч нейронов? ну допустим, разве что из серии суперкомпьютеров dee blue. А существует ли на сегодняшний день человек, способный объяснить зачем 10 000 связей нейрону, и как он их использует? да, но гипотетически. Самая убедительная гипотеза строится на том, связи между нейронами формируются хаотически, стремять образовать достаточно диффузную среду, для пропускания и реализации волновой обработки информации (голлографический принцип). Эти положения не стыкуются со структурными моделями нейросети, но это ключ к пониманию деятельности мозга человека. Ваши ссылки очень к стати... они уже вошли в список рекомендуемой литературы ЭГТР. Спасибо. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 18 июл 10 8:09 Цитата: Автор: Анатоль Астрологические явления, это что такое? А "дети индиго" такой же вымысел как и ЭГТР. А почему Вы вдруг решили что человек способен приспосабливаться генетически только к холоду, местности и пр... Человек может генетически приспособиться и к физике и к математике... Просто эти явления окружающей среды, возникли в виде ПРЕДМЕТА, ещё сравнительно недавно. Однако такой ПРЕДМЕТ как языкознание существует уже давно и речевой центр в КГМ уже физически существует, и это экспериментально подтверждено... Вы же надеюсь не будите утверждать что речь и,например, жаркий климат, это одно и тоже? Астрологические явления это та же голография, только их проявления идут на молекулярном уровне, а не на уровне сознания. В этом отличие. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 18 июл 10 8:58 Цитата: Автор: Gregory Самая убедительная гипотеза строится на том, связи между нейронами формируются хаотически, стремять образовать достаточно диффузную среду, для пропускания и реализации волновой обработки информации (голлографический принцип). Как не прискорбно, но связи не формируются хаотически. Механизма подстройки весов в мозгу нет, а значит хаотическая структура будет порождать хаотические процессы. И потеряется в этом хаосе детерминированный вычислительный механизм. Цитата: Автор: Gregory Эти положения не стыкуются со структурными моделями нейросети, но это ключ к пониманию деятельности мозга человека. Если это ключ, то почему, так долго, не открываете нам двери? И вообще, не нужно совать голографию куда попало. Если на этом принципе работают носители - пусть работают. Не никто еще не привязал голографию к нейросети. Говорят, что она там есть. А я спрашиваю, где она там? Покажите мне программную модель для нейронной сети с голографией! Какое липкое понятие, везде побывало... [Ответ][Цитата]
Gregory Сообщений: 115	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 18 июл 10 12:46 Цитата: Автор: covax Как не прискорбно, но связи не формируются хаотически. Интересно. Но в это сложно поверить, учитывая что нет еще технологии, позволяющей это проверить, как и в 19 веке небыло компьютеров. Цитата: Автор: covax Механизма подстройки весов в мозгу нет, а значит хаотическая структура будет порождать хаотические процессы. И потеряется в этом хаосе детерминированный вычислительный механизм. Все не так примитивно как вам хочется это видеть. Голлографическая модель мозга объясняет, как хаотическая структура участвует в корреляции образов, участвует в логических умозаключениях. Подстройка весов есть, но хаотическая структура дендритов и аксонов - есть тоже, и они не противоречат друг другу. Цитата: Автор: covax Если это ключ, то почему, так долго, не открываете нам двери? У меня нет стимула этим заниматься, пустое дело. К тому же всех ключей у меня естественно же нет. Я просто указывают на область физики, с которой вам лучше продолжать изучение ЕИ, после того, как ваши основные замыслы проваляться. Цитата: Автор: covax Не никто еще не привязал голографию к нейросети. Говорят, что она там есть. А я спрашиваю, где она там? Нигде! если вы не умеете видеть очевидное, и не умеете ходить по ссылкам, то нет смысла продолжать спор. Я уже давал известного автора, который привязал. Цитата: Автор: covax Покажите мне программную модель для нейронной сети с голографией! Невероятно. Ну вот была бы у меня такая программа, думаете я вам показывал бы ее? зачем? Правильно. Незачем. Не знаю из какой области вы программист, но с моделированием наверное сталкивались только в книжках. Одна интерференция чего стоит. Давайте не будем больше обсуждать эту тему, вы победили, никакой голлографии нет и небыло никогда. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 18 июл 10 14:09 Цитата: Автор: Gregory Давайте не будем больше обсуждать эту тему, вы победили, никакой голлографии нет и небыло никогда. Есть явления материального мира, которые человек не может объяснить, они причисляются к божественному проведению. Одно из них - мозг. Есть проявления работы мозга, которые человек, так же, не в силах объяснить - они причисляются к голографии. Голография в мозге не объясняет суть восприятия, обучения, мышления и т.п. Голографическая теория только всё усложняет, потому, что она не реализуема и никто не знает, что это вообще такое. Моделей не было, нет и не будет. Это из разряда мистицизма или божественного проведения. И правильно, давайте закроем эту тему. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 18 июл 10 14:20 Цитата: Автор: Gregory Не знал что Майя предсказывали появление ИИ. Весьма сомневаюсь, что сильный ИИ появится так рано, нет никаких оснований ему появляться в 2012, как и в 2013м, потому что нет еще достаточно мощных технологий для этого. Времени не так уж много осталось. Придётся поторопиться, а то опоздаю к собственному триумфу и подведу майцев. А почему технологии должны быть достаточно мощными? Мозг, это не такая уж оптимальная система. Нелинейности нейронов и др. процессов, порождают структурную избыточность. Триллион связей на миллион нейронов это не так уж и много. Вопрос в архитектуре. Естественно, на Фон Неймане не построить исчерпывающий ИИ. Но подумать над правильной архитектурой можно уже сейчас. Правда, никто не знает какая архитектура правильная. [Ответ][Цитата]
Gregory Сообщений: 115	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 18 июл 10 14:30 Цитата: Автор: covax Голография в мозге не объясняет суть восприятия, обучения, мышления и т.п. Голографическая теория только всё усложняет, потому, что она не реализуема и никто не знает, что это вообще такое. Моделей не было, нет и не будет. Это из разряда мистицизма или божественного проведения. Я понял свою ошибку. Не стоило заводить тему о голлографических эффектах с человеком, у которого нет физического образования, что бы быть достаточно знакомым с подобными физическими явлениями, и мыслить столь "сложными" категориями. Закроем тему. [Ответ][Цитата]
covax Сообщений: 1609	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 18 июл 10 14:56 Цитата: Автор: Gregory Я понял свою ошибку. Не стоило заводить тему о голлографических эффектах с человеком, у которого нет физического образования, что бы быть достаточно знакомым с подобными физическими явлениями, и мыслить столь "сложными" категориями. Закроем тему. У меня аналитическое образование: "Системный анализ и управление у технических системах" А голография - это ярлык, который вешается на предметную область, которую трудно формализовать. Нет моделей - нет теории! Чё спорить? [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: В чем причина многообразия интеллектуальных проявлений? Добавлено: 18 июл 10 20:13 Цитата: Автор: covax У меня аналитическое образование: "Системный анализ и управление у технических системах" А голография - это ярлык, который вешается на предметную область, которую трудно формализовать. Нет моделей - нет теории! Чё спорить? Спор не о маделях, а о целесообразности их моделирования. [Ответ][Цитата]
Стр.16 (28): 1  ...  12  13  14  15  [16]  17  18  19  20  ...  28 << < Пред. | След. > >>