Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.12 (14) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Распознавание смысла
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Распознавание смысла Добавлено: 07 фев 10 16:40 Абстрактного распознавания не бывает, распознавание всегда генотипично. Распознавание это позиция организма к объекту. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Распознавание смысла Добавлено: 07 фев 10 16:40 . [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Распознавание смысла Добавлено: 07 фев 10 16:45 Расшифровывая любой вид рукописи мы исходим из сознательно-генетических представлений. То, что написано человеком доступно для понимания человеку, то, что написано иным носителем разума с иным генотипом мы расшифровать, да и понять не сможем.... У нас просто нет такого инструмента сознания. Разум и сознание генотипичены.... Мы можем более простые реализации разумных эмоций воспринимать как красоту, гармоничность... а далее... включай процесс познания и всё, никак не расшифровки.... Причём если уровень разума ниже то аппроксимировать (подогнать под своё представление) сможем, ибо разрешение нашего сознания выше.... А если разум организован сложнее или близок по сложности к нашему, то надежд никаких... только транслировать посредством искусственного интеллекта, и то если он окажется сложнее устроен чем тот что исследуется. Контакт с иным, более сложно организованным разумом бесперспективен.... PS С менее сложным похоже тоже, ибо он у нас перед глазами уже давно… в виде прекрасного мира нас окружающего, а мы способны только на его познание и разрушение… правда, в творческих целях.... для создания более сложного интеллекта. Видимо есть некая защита, иначе мы бы со своей духовностью молились бы с утра до вечера и балдели от счастья…. "Какой отличный день, какой чудесный пень, какой прекрасный я и песенка моя." Рукопись Войнича вполне может быть таким разумом... [Ответ][Цитата]
Vestnik Сообщений: 82	На: Распознавание смысла Добавлено: 08 фев 10 5:29 Цитата: Автор: Андрей ...Распознавание всегда отвечает на вопрос - "куда действовать?" или "что делать?"... ...Быть рабом, исполнять приказы, подчиняться внешней воле - это прямое назначение человека, смысл его жизни. Развитый человеческий интеллект - это не более чем надстройка над удобным телом животного для его внешней координации - управления. Я веду к тому, что любое информационное воздействие - это команда, которую человек должен выполнить... Когда-то, простейшие организмы могли передавать друг другу информацию только обмениваясь фрагментами ДНК. Смысл этого заключался в том, чтобы скопировать самого себя (или часть себя – как повезет), и вместе с «самим собой» (своими генами) всю накопленную полезную информацию, которая может пригодится организму в тех или иных ситуациях.Подробности у ЭГТР нужно спрашивать. В процессе эволюции, организмы «изобрели» более эффективный (то есть более быстрый) способ передачи информации – прямое общение. Но смысл общения остался прежним! – передать как можно больше накопленной информации собрату, чтобы он мог эффективнее приспособиться. В конечном итоге, можно обобщить так: суть общения – в передаче «стереотипа». Механизм – добиться резонанса (сделать из собеседника информационную копию самого себя). Другими словами, общение – это вид размножения (с). В терминах НЛП это называется добиться рапорта, то есть такого состояния, когда собеседник начинает подсознательно тебя копировать. Хорошей иллюстрацией может послужить спор. Предположим, вы сообщаете человеку информацию (передаете стереотип), а он не соглашается с вами («в него уже кто-то скопировал свою информацию вместо вашей»). Вы не можете этого допустить, и начинаете доказывать что ваш стереотип лучше. Причем, чем важнее стереотип вы хотите передать, тем сильнее будете доказывать. С точки зрения эволюции это естественно – мы должны передавать собратьям важную информацию, чтобы они могли лучше приспособиться, это в нас заложено на генетическом уровне. Подытожим наши рассуждения – смысл общения залючается в передаче стереотипов (полезной информации для выживания, приспособления). Результат распознавания - уяснение стереотипа. Из этого можно сделать интересный вывод. Получается, в текстах именно стереотипы и передаются. А это означает, что нам следует искать эти стереотипы. Стереотипы могут быть примерно такого рода: «будь за добро и победишь зло», «слушайся старшую сестру, а то станешь козленком», «не заходи к чужой тетеньке в дом, а то она тебя зажарит в печке», «если на тебя идет Терминатор – беги». Цитата: Автор: Андрей 1. Итоговый формат. Во всяческих подходах к распознаванию я повсеместно встречаю один и тот же "бок" - никто не может толком уяснить, для чего же собственно производится распознавание, каков формат результата? Да, это на самом деле очень интересная тема. Пока что я поставил для себя задачу минимум - свести данные, к удобоваримому формату, который можно использовать в других приложениях. Например: поиск плагиата, автореферат, переводчик, анализ текстовых данных, каталогизатор, перевод текста в анимацию (загружаем в «интерпретатор» любой текст, подключаем к нему синтезатор речи и смотрим фильм ) и т.д. Поэтому основные требования к итоговому формату – универсальность и простота использования. С конкретикой не определился. [Ответ][Цитата]
Vestnik Сообщений: 82	На: Распознавание смысла Добавлено: 08 фев 10 7:07 Цитата: Автор: ЭГТР Вы в 1-11 дали укрупнённые показатели. Каждый из них точно так же может быть подвергнута анализу по аналогичной схеме, вплоть до элементарных понятий... ЭГТР, вы хорошо подметили, спасибо. Правда тут уже код нужен, вручную это самоубийство. Цитата: Автор: ЭГТР И так все Ваши показатели должны быть обработаны нормализированной функцией человеческого мышления, которую следует смоделировать в процессе анализа, и которая в конечном варианте будет являться функцией разумности человека. К с сожалению, с преобразованиями Фурье не знаком (журналист я что вы от меня хотите? ), но суть дела уловил, весьма интересно. Значит... буду разбираться. Потом напишу детальнее о, так сказать, результатах разбора. P.S. А что вы подразумеваете под термином "генотипично"? [Ответ][Цитата]
Vestnik Сообщений: 82	На: Распознавание смысла Добавлено: 08 фев 10 7:30 Цитата: Автор: гость Ознакомьтесь с методами архивации, записи и сжатия изображений изображений, звуков и фильмов... Обратите внимание как там учитываются особенности восприятия человека... Изучаю методы и алгоритмы архивации. Столько интересного! Правда не совсем понял, зачем мне все таки сжимать информацию?.. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Распознавание смысла Добавлено: 08 фев 10 10:13 В двух словах сказать можно, но понять трудно загляните в форум http://egtr.ru/ (на самом деле форума там нет... это такая, довольно удобная, форма редактирования теории) Цитата: ЭГТР, вы хорошо подметили, спасибо. Это не случайно... Это структура понятия "Эмоций" в ЭГТР. Слово в ЭГТР несёт эмоциональный комплекс состоящий из эмоционального комплекса входящих в него букв, буква тоже - эмоциональный комплекс, но уже из звуков.... и т.д. Всё поэтапно обрабатывается мышлением и в результате в сознании возникают образы. [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3944	На: Распознавание смысла Добавлено: 08 фев 10 12:28 Цитата: Автор: Vestnik Но смысл общения остался прежним! – передать как можно больше накопленной информации собрату, чтобы он мог эффективнее приспособиться 1. Вы зачем-то обобщаете более конкретный смысл, который я вкладываю в слово "смысл", делаете его более расплывчатым, размытым. Вы не копируете в себя того смысла, который я Вам передаю. Попробую ещё раз. Что такое движение? Это есть ресинтез себя (копирование самого себя) в некотором пространстве. Движение - это вырожденное общение самого с собой - копирование самого себя на себя. Акт общения между двумя субъектами действительно есть актом копирования себя на другого, но в итоге это выражается только в том, как будет в дальнейшем каждый из общающихся объектов общаться сам с собой - копировать самого себя далее - двигаться! Поэтому я всё и свожу к итогу - к перемещению. Вы же останавливаетесь на полпути. Не бывает "просто информации", "просто стереотипа" - информация всегда активна, встраивается в субъекта и влияет на процесс его ресинтеза (движения) в пространстве. Вот итог. 2. Когда Боги улетели, человек-раб остался без хозяина. Надстройка-интеллект оказалась невостребованной и тут-то и началась вакханалия... Кто-то использует интеллект чтобы добиваться случайных целей (собрать все марки, сделать ИИ, купить Феррари), кто-то нещадно эксплуатирует интеллект чтобы выжить самому, кто-то служит Богам заочно. Подавляющее большинство людей эксплуатирует свой интеллект для усиления животного инстинкта самосохранения. Человеческий интеллект сейчас у подавляющего числа людей - это усилитель инстинкта самосохранения. У меньшего числа - инстинкта размножения. Из Ваших слов следует, что Вы относитесь к большинству и это неплохо, но надо понимать частность этой позиции. Приспособляемость не есть врождённой целью интеллекта. Интеллект - это только надстройка для внешнего, дистанционного управления телом, мышцами. Сейчас Вашим интеллектом управляет Ваш инстинкт самосохранения, но Вашим интеллектом может потенциально управлять что угодно. Дефолтно - Боги. Цитата: Автор: Vestnik Результат распознавания - уяснение стереотипа В общем - это верно. Но зачем в общем, когда есть в деталях... Цитата: Автор: Vestnik иллюстрацией может послужить спор. Предположим, вы сообщаете человеку информацию (передаете стереотип), а он не соглашается с вами («в него уже кто-то скопировал свою информацию вместо вашей»). Вы не можете этого допустить, и начинаете доказывать что ваш стереотип лучше. Причем, чем важнее стереотип вы хотите передать, тем сильнее будете доказывать Используя правильную часть Вашей логики получим, что если Вы не соглашаетесь с собеседником и собеседник не соглашается с Вами, то он скопирует Ваше поведение и будет продолжать с Вами не соглашаться Так оно и происходит. Чтобы собеседник стал с Вами соглашаться Вам надо соглашаться с ним, признавать ошибки в вашей позиции (даже если их там нет!), извиняться и делать всё то, что Вы хотели бы увидеть в качестве ответной реакции собеседника. Я часто так делаю, работает [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Распознавание смысла Добавлено: 08 фев 10 13:31 Вы абсолютизируете человека... это заблуждение. Человек это плодовое тело... разменная монета эволюции. Только конфигурация его генотипа есть нечто постоянно существующее и развивающееся. Всё то, что происходит с человеком это борьба генотипа за выживание и совершенствование. Информация циркулирует между окружающей средой и генотипом. Разумный генотип эту среду ещё и преобразует в интересах переноса разумности на более сложную материальную основу с "большей разрядностью" ибо разрядность определяет степень отражения и возможности позиционирования. Разумность творит Вселенную.... неужели это непонятно? [Ответ][Цитата]
Андрей Сообщений: 3944	На: Распознавание смысла Добавлено: 08 фев 10 13:58 Цитата: Автор: ЭГТР Всё то, что происходит с человеком это борьба генотипа за выживание и совершенствование [Ответ][Цитата]
гость 85.26.235.*	На: Распознавание смысла Добавлено: 08 фев 10 14:18 Цитата: Автор: Vestnik Изучаю методы и алгоритмы архивации. Столько интересного! Правда не совсем понял, зачем мне все таки сжимать информацию?.. Потому что раз Вы не математик (по образованию), но явно с мат. складом мышления, то где-то через годик "изобретёте велосипед": 1. Выделите тыщонку основных "характеристик" (генотипов, свойств, особенностей...) потенциальных объектов. (типа живой, хороший, сильный, красивый, страшный, опасный, мужской, женский, добрый, полезный..., двигается, приближается, кричит, дышит,...) и т.д. 2. Состояние каждого объекта (золушка, дом, туфля...) (в конкретной сказке) в каждый момент времени (точнее говоря, повествования, потому как "времени" может и не быть...) опишите через эти характеристики (разложите через систему координат). Т.е. типа: золушка момент-100, живой-200, хороший-210, сильный-100, красивый-190, страшный-20... золушка момент-101, живой-200, хороший-210, сильный-110, красивый-250, страшный-1... ......................... (это при условии, что на оцифровку одного свойства выделите 1 байт) Итого пусть в сказке 1000 "объектов", описываемых 1000 свойствами, которые цифруются одним байтом (0-255). (Очень оптимистическое предположение...) Выходит на описание одного момента нужен 1 МБайт. Если после каждого слова будем производить переоцифровку ситуации, то уже страничка текста вылетит в ~3 Гигабайта... Вот тут-то и придётся задуматься о сжатии... Первое, что бросается в глаза, то что большинство свойств не меняется от момента к моменту (от кадра к кадру) или меняется незначительно. Поэтому намного экономнее записать ИЗМЕНЕНИЯ свойств. Что характерно, при правильном СЖАТИИ "автоматически" начинает "вырисовываться" смысл. Например, если в приведённом примере будет храниться ИЗМЕНЕНИЕ параметра "красивый", то огромное значение этого ИЗМЕНЕНИЯ сразу дает понять, что "так только в сказке бывает"................... А что касается преобразований Фурье, то это (извиняюсь перед предыдущим оратором за столь примитивную и грубую профанацию)...САМОУДАЛЕНО... Ну, в общем, для начала расположите базовые понятия в порядке убывания практической значимости. ================================= ПС. Отнеситесь к вышесказанному как "вот цыганка на базаре нагадала..." и идите своим путём... [Ответ][Цитата]
Aleksandr1 Сообщений: 2969	На: Распознавание смысла Добавлено: 08 фев 10 15:22 Цитата: Автор: Андрей Для аватарки использовать фото, надо скачать. Второй симпатичный. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Распознавание смысла Добавлено: 08 фев 10 21:24 Цитата: А что касается преобразований Фурье, то это (извиняюсь перед предыдущим оратором за столь примитивную и грубую профанацию)...САМОУДАЛЕНО... И это правильно... Пока не разобрался лучше не констатировать.... я тоже так делаю.... Однако вернёмся к рядам Фурье.... Цитата: Непрерывное преобразование само фактически является обобщением более ранней идеи рядов Фурье, которые определены для 2π-периодических функций и представляют собой разложение таких функций в (бесконечную) линейную комбинацию гармонических колебаний с целыми частотами: f(x)=\sum_{n=-\infty}^{\infty}\hat{f}_n\,e^{inx}. Разложение в ряд Фурье применимо также к функциям, заданным на ограниченных промежутках, поскольку такие функции могут быть периодически продолжены на всю прямую. Ряд Фурье является частным случаем преобразования Фурье, если последнее понимать в смысле обобщённых функций. Для любой 2π-периодической функции имеем \hat{f}(\omega)=\sqrt{2\pi}\sum_{n=-\infty}^{\infty}\hat{f}_n\delta(\omega-n). Иными словами, преобразование Фурье периодической функции представляет собой сумму точечных нагрузок в целых точках, и равно нулю вне их. Суть в следующем ... любой периодический сигнал можно представить как комбинацию гармонических колебаний с целыми частотами. Предположим что группа нейронов управляющая например печенью передаёт в неё импульс сложной формы. Форма импульса меняется в зависимости от того правильно организована её работа или нет.... Форма импульса это сумма амплитуд основной гармоники и амплитуд гармонических составляющих исходящих из нулевой точки основной гармоники. Если на прямой линии отложить функции каждой гармоники с соответствующей ей амплитудой то сумма в каждый момент времени даст точку на исходной кривой. Иначе говоря импульса сложной формы в природе не существует... это всегда сумма гармонических составляющих. Если поставить фильтры на приёмной стороне то из сложного сигнала можно выделить амплитуды каждой его гармонической составляющей, эта амплитуда и будет математическим описанием Эмоции. Гармонический ряд имеет чётные и нечётные гармоники. Как не странно, но на слух организм их совершенно однозначно различает... чётные как эмоциональный позитив, нечётные как негатив. ЭГТР полагает что таким образом эмоция физиологического регулирования передаётся внутри организма. На этом же принципе должно работать и сознание. Нервная система отдельного органа осуществляет мышление полученной эмоции реализуя химические процессы в своей деятельности. Это в физиологии. В сознании аналогично но нервных каналов как таковых практически нет.... Роль каналов выполняют проросшие связи.... Однако эти процессы представить наверно совсем непросто... Каждый ансамбль поставляет в поле сознания свои частоты и гармоники.... Возникает периодический импульс сложной формы который инициализирует соответствующие резонирующие гармонические ансамбли.... ("Каша" ещё ТА!!!) Как это всё раскручивается в реакцию сознания....одному Богу известно.... [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Распознавание смысла Добавлено: 08 фев 10 22:06 Андрей. Не все генотипы выживают... бывает что даже очень ценные исчезают из нашего мира по воле случая. Я всегда переживаю с душевной болью потерю человечности у человекообразного животного коим мы с вами являемся... Критерием человечности для меня является духовность. 1. Не факт что эти исковерканные жизнью лица её утратили. 2. Демонстрация человеческих страданий в плане насмешки не является духовным поступком... Подумайте об этом.... [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8461	На: Распознавание смысла Добавлено: 08 фев 10 22:35 Кстати сказать юмор всегда выражается в противопоставлении....Как и сделана попытка в данном случаи ... но я например вижу проявление духовности в обезображенных лицах... У мня это вызывают симпатию... желание скрыть, отбросить их уродства и как то помочь.... И ещё чувство сопереживания и вины перед ними. [Ответ][Цитата]
Стр.12 (14): 1  ...  8  9  10  11  [12]  13  14 << < Пред. | След. > >>