GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.11 (37)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
tac2
Сообщений: 399
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 01 фев 12 2:50
Цитата:
Автор: Fractaler

Ну, хорошо, давайте, покажите ваши знания формальной логики. Объясните, как правильно делить термин "грумзикобаколоваба"

От елки палки. А я, неуч, всё по старинке, прям из словарей да энциклопедий определения брал. Столько времени потеряно...


Снова вас учить ? А учится будите ? Или и дальше по старинке все делать будите и никого не слушать ?

А кто по вашему в энциклопедии слова заносит ? Если взялись за такое дело - ндо было понять, что источник ваших знаний в природе, а не в энциклопедиях.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 01 фев 12 10:31
Цитата:
Автор: tac2
Снова вас учить ? А учится будите ? Или и дальше по старинке все делать будите и никого не слушать ?

А кто по вашему в энциклопедии слова заносит ? Если взялись за такое дело - ндо было понять, что источник ваших знаний в природе, а не в энциклопедиях.

Т.е., у вас основная опора при создании модели мира будет не на определения со словарей и энциклопедий, а на "природу"?
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 399
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 01 фев 12 12:20
Цитата:
Автор: Fractaler

Т.е., у вас основная опора при создании модели мира будет не на определения со словарей и энциклопедий, а на "природу"?


Давайте мы сделаем так. Вот скажите мне, что значит дать определение ?
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 01 фев 12 13:01
Цитата:
Автор: tac2
Давайте мы сделаем так. Вот скажите мне, что значит дать определение ?

С человеком, который хотя бы пытается узнать систему отсчёта собеседника (что подразумевается под используемыми терминами) приятнее иметь дело!
"Дать определение" (в моём понимании), конкретнее, дать определение термину, словосочетанию - значит либо скопировать определение со словаря/энциклопедии, либо написать своё (всё - с указанием источника)
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 399
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 01 фев 12 13:13
Цитата:
Автор: Fractaler


С человеком, который хотя бы пытается узнать систему отсчёта собеседника (что подразумевается под используемыми терминами) приятнее иметь дело!
"Дать определение" (в моём понимании), конкретнее, дать определение термину, словосочетанию - значит либо скопировать определение со словаря/энциклопедии, либо написать своё (всё - с указанием источника)


Ну, скажем нет у вас словаря. Что вы сделаете, чтобы дать определение ? (еще раз прошу откройте книгу по логике и прочитайте - как пишутся определения, обдумайте какие при этом входные данные используются, каким требованиям они должны соответствовать)
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 01 фев 12 13:27
Цитата:
Автор: tac2
Ну, скажем нет у вас словаря. Что вы сделаете, чтобы дать определение ? (еще раз прошу откройте книгу по логике и прочитайте - как пишутся определения, обдумайте какие при этом входные данные используются, каким требованиям они должны соответствовать)

Значит второе - даю своё определение. Какое из приведённых в списке интересует?
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 399
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 01 фев 12 13:44
Цитата:
Автор: Fractaler


Значит второе - даю своё определение. Какое из приведённых в списке интересует?


По википедии многому не научишься. Там понадергано, а смысла нет. Но спец. для вас

Определение - логический прием, посредством которого, во-первых - раскрывается содержание некоторого понятия, во-вторых, описывается значение некоторого слова или словочитания, в-третьих, некий предмет характеризуется таким способом и с помощью таких критериев, которые позволяют отличить его от других предметов.

Во многих случаях перечисление всех существенных признаков слишком продолжительное занятие. Существует другой способ. Указывается ближайший род, к которому это определяемое понятие принадлежит, и во-вторых, указывается особый признак(и) посредством которого данное понятие как вид отличается от всех других видов указанного рода.

ТЕперь надеюсь понятно почему

Урок №3. Да будет вам известно, что определения даются уже после проведенных операций с понятиями, в частности после деления понятий.

или еще нужно объяснять ?
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 01 фев 12 14:00
Цитата:
Автор: tac2

А можно "раскрыть содержание некоторого понятия" без "описания значения некоторого слова или словочитания". Заметьте, сперва речь - про понятие, далее - про слово/словосочетание, а в конце - про предмет.
Поэтому хотелось сразу бы уточнить, "ближайший род" - это у вас понятие, термин, слово, предмет? Аналогично по "особый признак(и)".
А пока можно провести операцию на "мозге". Какую из, говорите, нужно провести, прежде чем дать ему определение?
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 399
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 01 фев 12 14:03
Цитата:
Автор: Fractaler


А можно "раскрыть содержание некоторого понятия" без "описания значения некоторого слова или словочитания". Заметьте, сперва речь - про понятие, далее - про слово/словосочетание, а в конце - про предмет.
Поэтому хотелось сразу бы уточнить, "ближайший род" - это у вас понятие, термин, слово, предмет? Аналогично по "особый признак(и)".
А пока можно провести операцию на "мозге". Какую из, говорите, нужно провести, прежде чем дать ему определение?


Это не у меня. Идите учить логику ... потом приходите ..
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 01 фев 12 14:06
Цитата:
Автор: tac2
Это не у меня. Идите учить логику ... потом приходите ..

Что не у вас?
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 399
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 01 фев 12 14:13
Цитата:
Автор: Fractaler


Что не у вас?


Да. Будет вам известно, что есть такая наука ЛОГИКА, и это ее основы. С человеком которых нехочет учится считать, а с упорством рассуждает о высших математических синтенциях, ограничивая себя словом "множество", и сводя к этому, то что невозможно свести ... мне говорить сложно ... Я могу объяснить вам ряд основ, но вам нужно учить это ! А вы не хотите ...
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 399
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 01 фев 12 14:19
Цитата:
Автор: Fractaler

Поэтому хотелось сразу бы уточнить, "ближайший род" - это у вас понятие, термин, слово, предмет? Аналогично по "особый признак(и)".


вы не знаете что такое ближайший род и особый признак ? учите, и постыдитесь здавать элементарные вопросы ...
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 399
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 01 фев 12 14:22
Цитата:
Автор: Fractaler

А пока можно провести операцию на "мозге". Какую из, говорите, нужно провести, прежде чем дать ему определение?


Стебаться будите, когда логику выучите.

Что неясно, что чтобы дать определение нужно поместить понятие среди других понятий, уже до этого выполнить классификацию ? Найти ближайший род и отличия среди видов ? Перечислить отдельно существенные признаки, в частности из чего состоит понятие ?
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 01 фев 12 14:27
Цитата:
Автор: tac2
Да. Будет вам известно, что есть такая наука ЛОГИКА, и это ее основы. С человеком которых нехочет учится считать, а с упорством рассуждает о высших математических синтенциях, ограничивая себя словом "множество", и сводя к этому, то что невозможно свести ... мне говорить сложно ... Я могу объяснить вам ряд основ, но вам нужно учить это ! А вы не хотите ...

Вы утверждали "определения даются уже после проведенных операций с понятиями, в частности после деления понятий". Я вам дал для подтверждения ваших утверждений термин "мозг". Продемонстрируйте, пожалуйста, как без определения термина вы собираетесь делить понятие (для которого пространство существования, вообще то, - мозг, а через термины оно просто отображается в другое пространство). Отсутствие ответов на заданные мною ранее неудобные вопросы, я так понимаю, можно заменить формулировкой "идите и учите"?
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 399
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 01 фев 12 15:10
Цитата:
Автор: Fractaler

Отсутствие ответов на заданные мною ранее неудобные вопросы, я так понимаю, можно заменить формулировкой "идите и учите"?


Я все ответы вам дал. Если что-то пропустил или вы не поняли .. пишите. Ваши вопросы не неудобные, а просто это вопросы двоешника ...
[Ответ][Цитата]
 Стр.11 (37)1  ...  7  8  9  10  [11]  12  13  14  15  ...  37<< < Пред. | След. > >>