GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.10 (15)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Создадим профессиональный форум ?
tac2
Сообщений: 332
На: Создадим профессиональный форум ?
Добавлено: 09 янв 12 17:13
Цитата:
Автор: dr2chek



Хорошо.


Решать то будите, или это разговор ради спортивного интереса ? Какие идеи к решению ?
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: Создадим профессиональный форум ?
Добавлено: 09 янв 12 20:13
Цитата:
Автор: tac2
Решать то будите, или это разговор ради спортивного интереса ? Какие идеи к решению ?


У вас в задаче классы признаков пересекаются. Например v1 пересекает h1,h2,h3 и тд. Поэтому чистых единичек в решении (на выходе сети) не получится. Решение будет иметь область локализации , т.е поле из скаляров. Там где скаляр ближе к 1, там и входной образ был ближе к шаблонному.
[Ответ][Цитата]
dr2chek
Сообщений: 871
На: Создадим профессиональный форум ?
Добавлено: 09 янв 12 20:20
Цитата:
Автор: tac2



Решать то будите, или это разговор ради спортивного интереса ? Какие идеи к решению ?

Будим. Какие идеи? Пусть это будет "черный ящик". Вы не против?
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 332
На: Создадим профессиональный форум ?
Добавлено: 10 янв 12 11:52
Цитата:
Автор: dr2chek


Будим. Какие идеи? Пусть это будет "черный ящик". Вы не против?


Интереснее делится и дискутировать
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 332
На: Создадим профессиональный форум ?
Добавлено: 10 янв 12 11:53
Цитата:
Автор: covax

У вас в задаче классы признаков пересекаются. Например v1 пересекает h1,h2,h3 и тд. Поэтому чистых единичек в решении (на выходе сети) не получится. Решение будет иметь область локализации , т.е поле из скаляров. Там где скаляр ближе к 1, там и входной образ был ближе к шаблонному.


Попробуйте это алгоритмизировать ... боюсь, что и такого решения не будет ...
[Ответ][Цитата]
dr2chek
Сообщений: 871
На: Создадим профессиональный форум ?
Добавлено: 10 янв 12 12:10
Цитата:
Автор: tac2



Интереснее делится и дискутировать

Да я и пытаюсь дискутировать, а в ответ получаю от вас вот такое:

"Решать то будите, или это разговор ради спортивного интереса ?"

И как теперь мне поступать, скажите на милость? (Притом, что вопросы еще не иссякли...)
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 332
На: Создадим профессиональный форум ?
Добавлено: 10 янв 12 13:04
Цитата:
Автор: dr2chek

И как теперь мне поступать, скажите на милость? (Притом, что вопросы еще не иссякли...)


Вы меня привратно трактуете ... есть вопросы - задавайте, есть идеи как решать - рассказывайте ... внимательно обсудим ...
[Ответ][Цитата]
dr2chek
Сообщений: 871
На: Создадим профессиональный форум ?
Добавлено: 10 янв 12 13:19
2tac

Вопрос. Вы приводите в кач. обучающей выборки послед-сть v1,v2,0... Тем самым подразумевая, что время в вашем задании дискретное, и дискрета равна шагу данной последовательности. Это так?
Вопрос. Если это так, что должно быть (на ваш взгляд) на выходе вашего "решателя", если обуч. посл-сть изменится, например
1) v1,v2,v1,v2,v1,v2...
2) v1,v2,0,0,0,0,0,0,0,v1,v2,0,0,0,0,0,0,0,0,0...
3) v1,0,0,0,0,0,0,0,0,0,v2,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,v1,0,0,0......

[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 332
На: Создадим профессиональный форум ?
Добавлено: 10 янв 12 16:50
Цитата:
Автор: dr2chek

2tac

Вопрос. Вы приводите в кач. обучающей выборки послед-сть v1,v2,0... Тем самым подразумевая, что время в вашем задании дискретное, и дискрета равна шагу данной последовательности. Это так?
Вопрос. Если это так, что должно быть (на ваш взгляд) на выходе вашего "решателя", если обуч. посл-сть изменится, например
1) v1,v2,v1,v2,v1,v2...
2) v1,v2,0,0,0,0,0,0,0,v1,v2,0,0,0,0,0,0,0,0,0...
3) v1,0,0,0,0,0,0,0,0,0,v2,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,v1,0,0,0......



Если коротко - то обучения не должно произойти. Только случай 2 ничего не изменит. 0 - нужен для того, чтобы отделить разнородные образы. Данная задача исходит из предположения, что образ изменяется (напр., из v1 в v2) в определенный промежуток времени длиной T (у нас =2). В идеале можно обойтись и без 0. Но это сделано для упрощения, чтобы не решать вторичную задачу "затухания не актуального образа"
[Ответ][Цитата]
dr2chek
Сообщений: 871
На: Создадим профессиональный форум ?
Добавлено: 10 янв 12 17:48
Понятно, образы должны быть сцеплены.
Тогда еще пара вопросов.
1. Исходя из предыдущего вашего ответа получается, что "решатель" никогда не "забывает" того, чему он как бы научился?
2. Сколько повторов стимула должно пройти, чтобы "решатель" научился (обучился) наверняка?
[Ответ][Цитата]
victorst
Сообщений: 821
На: Создадим профессиональный форум ?
Добавлено: 10 янв 12 17:58
Цитата:
Автор: dr2chek
2. Сколько повторов стимула должно пройти, чтобы "решатель" научился (обучился) наверняка?
Разве после первого показа образа всего одного повторения будет недостаточно? Меньше вряд ли что можно придумать насчет закономерностей.
[Ответ][Цитата]
dr2chek
Сообщений: 871
На: Создадим профессиональный форум ?
Добавлено: 10 янв 12 18:14
Цитата:
Автор: victorst

Разве после первого показа образа всего одного повторения будет недостаточно? Меньше вряд ли что можно придумать насчет закономерностей.

А если у tac другое мнение на этот счет? Вы сами-то с первого раза обучаетесь?
[Ответ][Цитата]
victorst
Сообщений: 821
На: Создадим профессиональный форум ?
Добавлено: 10 янв 12 18:50
Цитата:
Автор: dr2chek
А если у tac другое мнение на этот счет?
Я высказал свое мнение. Если tac так захочет, вам свое сообщит.
Цитата:
Автор: dr2chek
Вы сами-то с первого раза обучаетесь?
Поэтому и не следует слепо копировать человеческий ум. Память человека и другие неприятные баги имеет. IMHO.
[Ответ][Цитата]
dr2chek
Сообщений: 871
На: Создадим профессиональный форум ?
Добавлено: 10 янв 12 19:07
Цитата:
Автор: victorst

Поэтому и не следует слепо копировать человеческий ум. Память человека и другие неприятные баги имеет. IMHO.

Зачем слепо? Думаю, никто к этому и не призывает. Но однако-ж, надо фильтровать входной мусор, а не обучаться чему не попадя. Конечно, есть условные рефлексы, когда и одного раза достаточно, чтобы запомнить на всю жизнь, но видимо здесь не этот случай.
[Ответ][Цитата]
tac2
Сообщений: 332
На: Создадим профессиональный форум ?
Добавлено: 10 янв 12 20:04
Цитата:
Автор: dr2chek

Понятно, образы должны быть сцеплены.
Тогда еще пара вопросов.
1. Исходя из предыдущего вашего ответа получается, что "решатель" никогда не "забывает" того, чему он как бы научился?
2. Сколько повторов стимула должно пройти, чтобы "решатель" научился (обучился) наверняка?


1. Это классическая постановка для ИНС. Во время обучения может происходить переобучение (с частичным забыванием - впрочем это скорее условность). Когда фаза обучения закончена, естественно решатель больше не обучается, и ничего не забывает.

2. Столько сколько нужно для схождения, думаю для этой задачи порядка тысячи.
[Ответ][Цитата]
 Стр.10 (15)1  ...  6  7  8  9  [10]  11  12  13  14  15<< < Пред. | След. > >>